Forums C'éclair! Tag: dissident

Forums C'éclair! Tag: dissident https://ce-clair.fr/forums/ La communauté de C'éclair! en Wed, 29 Dec 2010 00:48:55 +0000 seotons le "créativité très mal perçue dans l'industrie" https://ce-clair.fr/forums/topic/creativite-tres-mal-percue-dans-lindustrie#post-200 Ven, 10 Déc 2010 18:43:16 +0000 seotons 200@https://ce-clair.fr/forums/ ca dépend du domaine je pense. Dans le monde d'internet, du marketing la créativité est un atout et elle est bien perçu Argancel le "créativité très mal perçue dans l'industrie" https://ce-clair.fr/forums/topic/creativite-tres-mal-percue-dans-lindustrie#post-179 Sam, 31 Juil 2010 19:21:37 +0000 Argancel 179@https://ce-clair.fr/forums/ @holla : Merci pour ton retour qui donne plus de profondeur au débat. J'apprécie aussi la qualité de la rédaction, bien que le ton soit trop arrogant à mon goût. C'est étrange que tu n'aies pas compris ce que je voulais dire par "à priori positif", car je l'ai défini dans la même phrase. C'est à dire voir un potentiel trésor dans le feedback des collaborateurs. Je dis potentiel car bien sûr il faut le vérifier. Mais le fait d'avoir un à "priori positif", c'est déjà de dire merci pour ce feedback. Car le feedback ça s'encourage, et donc il faut l'accueillir déjà de manière positive, et pas de manière neutre. Après si un collaborateur propose systématiquement des idées un peu loufoques je veux bien qu'il soit difficile d'appliquer cet à priori positif, comme tu le dis avec ton blocage sur la betterave rouge. Cela dit est-ce que c'est vraiment gravé dans le marbre? Je ne pense pas, tu pourrais très bien débloquer ce dégoût pour la betterave si tu étais contraint d'en manger tous les jours pour survivre, comme moi je le ferais avec la nouriture qui me dégoûte. En fait je ne crois pas qu'on ait dit dans ce qui précède que créativité=électron libre, ni même qu'il y ait un lien direct au sens où créativité donne électron libre ou électron libre donne créativité sans qu'il y ait d'autre facteur qui y participe. Pour moi être créatif, c'est générer beaucoup d'idées nouvelles. Etre un électron libre, c'est être une personne indépendante, qui va donc agir sans considération pour l'entreprise où elle se trouve, et potentiellement se développer de manière anarchique comme les cellules cancéreuses. Or une idée nouvelle peut soit renforcer la stucture de l'entreprise, soit la déstabiliser, ce qui risque de nuire à la capacité de l'entreprise à atteindre ses objectifs. On peut donc penser qu'une personne qui applique un flot non maîtrisé d'idées nouvelles, sans prendre le temps de vérifier si elles sont judicieuses ou sans les faire approuver par des personnes expérimentées, peut conduire l'entreprise à une impasse. A part bien sûr si toutes ses idées sont de bonnes idées, mais je crois que ça n'existe pas : nous commettons tous des erreurs. Peut-être qu'on peut déduire cette formule pour caractériser cette relation entre créativité et électron libre: créativité mal maîtrisée => électron libre Qu'en penses-tu? holla le "créativité très mal perçue dans l'industrie" https://ce-clair.fr/forums/topic/creativite-tres-mal-percue-dans-lindustrie#post-178 Sam, 31 Juil 2010 17:35:42 +0000 holla 178@https://ce-clair.fr/forums/ La créativité n'a aucun lien direct avec le fait d'être un électron libre ! D'un coté on a une capacité souvent incontrôlée par celui qui la détient mais qu'il peut canaliser grâce à ses compétences techniques et de l'autre un aspect d'une personnalité pas plus facilement contrôlable que sa créativité. Quelquefois elles se retrouvent rassemblées dans la même personne, c'est tout. Que peut bien signifier pour un être humain : "sans a priori" positif ou négatif, ou bien "impartial" ? Notre cerveau, c'est à dire nous, ne sais qu'accumuler, généralisé, schématiser, comparer, simplifier, se souvenir, catégoriser, etc. Par exemple, si on me parle de betteraves rouges, chose concrète si l'en est, et donc normalement faiblement connoté, je suis automatiquement dégoûte et sa saveur pour d'autre délectable, provoque chez moi des hauts de coeur difficilement répressible. Qui veut faire l'ange fait la bête parait il... Quant à la créativité, elle n'est ni utile, ni inutile. C'est de la recherche dont vous voulez parler. C'est elle qui engendrera la mécanique de la création, donnera une voie à la créativité pour s'exprimer. Méfiez vous des anglicisme simplificateurs, ils vous font rêver que vous participez d'un même monde, ici celui du "business", mais ils vous font perdre pied avec le monde des réalités les plus élémentaires. Les raccourcis de pensées ne sont pas des réflexions profondes et ne présages d'aucunes compréhensions préalables. Tous comme les "links" en informatiques ne sont en rien des fichiers. Comme dit la sagesse asiatique : le sage montre la lune et l'imbécile regarde le doigt. Tout ça pour vous dire que vous êtes certainement des gens très intelligents, très instruits, très compétents dans vos jobs respectifs, mais que la légèreté de vos propos m'a tellement sauté à la face que je n'ai pu m’empêcher de vous en alerter. Même si ce ne sont que des commentaires de blog, c'est tout de même choquant des propos aussi managérialement corrects, et aussi faux. Argancel le "créativité très mal perçue dans l'industrie" https://ce-clair.fr/forums/topic/creativite-tres-mal-percue-dans-lindustrie#post-165 Lun, 22 Fév 2010 17:25:46 +0000 Argancel 165@https://ce-clair.fr/forums/ J'apprécie ta vision des choses Lionel. Remarque que même si tu es le boss, tu ne peux pas faire n'importe quoi au risque de couler ton entreprise lol! Ce que je pense aussi c'est qu'il y a créativité et créativité. Celle qui n'est pas concentrée sur le bon but, ou qui n'apporte rien d'utile ne débouche pas sur de l'innovation. Et c'est pas toujours facile de faire la part entre créativité utile et pas utile. Bref comme toujours il faut savoir être subtil. Je suis parfaitement d'accord aussi avec le fait qu'il faut se débarrasser de quelqu'un qui n'est pas intègre, c'est sans doute la première qualité à prendre en compte quand on embauche quelqu'un. lionel le "créativité très mal perçue dans l'industrie" https://ce-clair.fr/forums/topic/creativite-tres-mal-percue-dans-lindustrie#post-164 Lun, 22 Fév 2010 17:07:47 +0000 lionel 164@https://ce-clair.fr/forums/ Je crois pour ma part, qu'il faut considérer la créativité d'un employé sous un angle managerial. Le soucis constant d'un patron est de surveiller l'intégrité de la structure de son entreprise pour qu'elle puisse remplir sa mission. Sa plus grande peur c'est le chaos, exactement comme un général qui mène ses troupes à la bataille. Un employé plus créatif que les autres, un électron libre est par définition pas gérable, il déstabilise le groupe. Un patron d'une entreprise internet qui commence à très bien marcher disait l'autre jour lors d'une conférence : "un employé qui devient ingérable, on lui fait une remarque puis on le vire automatiquement sans préavis. Un grain de sable dans la machine peut nous faire perdre beaucoup d'argent, beaucoup plus que ce qu'il va gagner aux prudhommes...". C'est un peu expéditif mais ça a le mérite d'être clair ! Peut on vraiment être créatif dans l'industrie ? A mon avis, il n'y a pas d'autre choix que d'être le boss ! Argancel le "créativité très mal perçue dans l'industrie" https://ce-clair.fr/forums/topic/creativite-tres-mal-percue-dans-lindustrie#post-163 Lun, 01 Fév 2010 13:26:06 +0000 Argancel 163@https://ce-clair.fr/forums/ Bonjour Bernard, et merci pour ton message! La problématique que tu soulève est profonde, je pense que tu seras intéressé par <a href="https://ce-clair.fr/inspirer-ou-imposer-telle-est-la-question-2">cet article</a>, où j'avais tenté de donner quelques clés pour y répondre. En somme, le feedback des employés est essentiel pour l'amélioration des processus, car c'est eux qui sont les plus proches du terrain. Bien entendu, on ne peut pas accepter n'importe quelle suggestion de leur part, il faut analyser les données par rapport aux faits, de manière impartiale. D'autre part, il est bon d'avoir un à-priori positif lorsqu'on écoute un employé qui nous fait une proposition. Je pense qu'il faut y voir un potentiel trésor. Si on découvre que c'est de la verrerie, il suffit d'expliquer à cet employé comment on a détecté cela, de manière impartiale, sans aucun à priori, sur des données irréfutables. Evidemment, tout n'est pas toujours aussi simple mais je pense que c'est une des approches gagnantes pour améliorer la collaboration entre les équipes. Qu'en penses-tu? bernard bourdel le "créativité très mal perçue dans l'industrie" https://ce-clair.fr/forums/topic/creativite-tres-mal-percue-dans-lindustrie#post-161 Sam, 30 Jan 2010 19:26:30 +0000 bernard bourdel 161@https://ce-clair.fr/forums/ souvent la créativité est perçue comme un comportement dissident car elle accepte mal la "tenue en laisse" donc, il faut s'en accommoder pour fonctionner en électron libre